Esillä 20 viestiä, 1 - 20 (kaikkiaan 22)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #44374
    terjau
    Participant

    Liitynpä minäkin tänne joukkoon, 53 vuotias ja kesällä ja alkusyksystä todettu kasvaneet PSA arvot:
    Kesäkuu 2016 2,9/11%
    Syyskuu 2016 3,5/7%
    Aikaisemmin ei ikinä mitattu arvoja. Idea PSA arvon mittaukseen lähti ihan sattumalta. Mitään varsinaisia oireita ei ollut, mitä nyt virtsasuihku ei enää nuoren miehen iso kaari ollut.

    Heinäkuussa tehtiin biopsia, mutta mitään ei löytynyt. Nyt parin viikon päästä mitataan PSA uudestaan ja tarvittaessa uusi biopsia. Lisäksi TAYS haluaa nyt tehdä magneettikuvauksen.

    Spekulointi on tietysti turhaa tässä vaiheessa, mutta kun lueskellut täältä ihmisten kokemuksia, niin tuollainen PSA arvon kasvu ja yleensäkin koholla olo tarkoittaa että ERS nähtävästi hyvinkin mahdollinen lähitulevaisuudessa kohdallani ? Jos ei vielä nyt niin tulevaisuudessa, lienee harvinaisempaa että PSA arvot laskisivat, taitavat enemmänkin vain nousta iän myötä ?

    Kirjottelen tänne myös syystä että kyllä tämä nyt oikeasti myös ahdistaa ja pelottaa 🙁

    #44384
    jyrkiap
    Participant

    Terve Terjau.

    PSA:si ei sinänsä vielä huomattavan korkea ole, mutta se nousuvauhti on tässä tärkeämpi.
    Ja sitten % -luku joka tarkoittanee P-PSA-I arvoa, on sitä luokkaa, että kannattanee todellakin tutkia syövän mahdollisuutta,
    oletkin jo pääsemässä magneettikuvaukseen ja mahdollisesti uuteen biobsiaan.
    Joka tapauksessa luultavimmin mahdollista syöpää on vähän arvoistasi päätellen.
    Nykyään on monenlaista tehokasta hoitoa syövän alkuvaiheessa.

    Onneksesi olet hyvissä ajoin liikkeellä, (jos niin voi sanoa).

    #44554
    terjau
    Participant

    Moi,

    Kävin tänään verikokeessa ja tulokset tulivat juuri tekstiviestillä. Tosi nopeaa toimintaa Fimlabilta.

    P -PSA 3.3
    P -PSA-SUH 6%
    P -PSA-V 0.2

    Eli kokonais PSA vähän laskenut, tämä varmaan positiivista, mutta myös vapaan PSA suhde vähän laskenut mikä taas ei kait ole ollenkaan hyvä juttu.

    Mikä tuo P -PSA-V oikein on ? Parin viikon päästä tosin lääkäriin jossa termi selvinnee…

    #44564
    huugo
    Participant

    Hei,

    P -PSA-V on vapaan Prostataspesifisen antigeenin määrä mikrogrammaa/litra. Suhteellinen määrä P-PSA-SUH on 0.2*100/3.3=6% .

    #44614
    Watson
    Participant

    Jos nuo todennäköisyydet kiinnostavat, niin netistä löytyy jos jonkinlaista laskuria. Tähän voi ainakin syöttää iän, PSAn ja vapaan PSAn. http://www.clevelandclinic.org/lp/prostate-cancer-risk-assessment/. Täytyy muistaa, että yli 50-v miehillä aika suurella osalla on PCa, tosin useimmin melko harmiton.

    #44684
    terjau
    Participant

    >Täytyy muistaa, että yli 50-v miehillä aika suurella osalla on PCa.
    mikä on PCa ? kun noi termit nyt ei ole ihan hallussa….

    Mun ikäisellä (53v.) PSA:n kokonaispitoisuuden pitäs olla alle 3.5.
    No ok, se alittuu.

    Mut entäs tuo Vapaan PSA:n
    osuus (%) ?

    Onko tuo Vapaan PSA:n
    osuus merkitsevä jos kokonais PSA menee alle ikäryhmän ”suosituksen” ?

    Ymmärrän että mitään ”varmaa” vastausta ei voi olla, mutta en ymmärrä tästä kokonaisuudesta toisaalta yhtään mitään !?

    #44724
    adminjoni
    Keymaster

    Laitan tähän omat arvoni vuosien takaa, ennen kuin ERS ohutneulanäytteillä todettiin. Eli minulla oli tavallaan 8 vuoden ”seuranta”. Kun tuo ensimmäinen ”korkea arvo ” vuonna 2002 tuli, olin silloin 56 -vuotias. Ongelmia oli pissan tulossa eli eturauhanen oli suurentunut ja siksi menin lääkäriin ja siksi otettiin PSA. PSA tuloshan oli korkea ja sitä hämmästeltiin. No sain sitten Xatral-lääkityksen, joka pienentää eturauhasta ja avaa pissarööriä. Ilmeisesti tämä lääkitys pienensi eturauhasta ja PSA-arvoa.
    Tällä lääkityksellä meni sitten 8 vuotta, mutta sitten tuli uutta vaivaa, verta virtsassa ja sitten alettiin ottaa tiheämpään PSA. Kun todettiin tuo trendi vuosina 2009…2010, niin otettiin ohutneulanäytteet, joista ER:n toisen puolen 6 näytettä antoivat kaikki positiivisen tuloksen ja toisen puolen 6 näytettä antoi negatiivisen. Eli syöpää löytyi, Gleason 7. Parin kuukauden sisään tehtiin ulkoinen sädehoito 37 kertaa eikä muuta lääkitystä. Hoidon päättymisestä on nyt 6 vuotta ja keväällä taas menen verikokeeseen, mutta tähän asti kaikki on hyvin.
    Toivottavasti tästä saat näköalaa. Tuo %-luvun pieneneminen(11%–>8%–6% noin 1½ vuodessa) sai urologini tekemään päätöksen näytteenoton käynnistämisestä.

    Vuosi– PSAarvo –%luku
    2002 -5,6 – 8
    2002 -2,5 – 10
    2003 -1,2 (kun matala arvo, niin %-lukua ei voi laskea)
    2003 -1,4
    2006 -1,6
    2009 -3.6 – 11
    2010 -4,5 – 8
    2010 -6,9 – 6

    #44864
    terjau
    Participant

    Moi,

    magneettikuvaus 19.12.2016 ja lääkärin diagnoosi 22.12 jossa totesi että ei syöpää, kuvat puhtaat.
    Ei tehdä uutta biopsiaa koska ei mitään syytä siihen. Ja ”erikoismaininta” että uusi PSA arvo mittaus
    vasta vuoden päästä ettei ylidiagnosoida tätä.

    Mitä minä sitten pelkäsin vaikka PSA ei kauhean korkea ollutkaan ?
    Sitä että ei ole tietoa ja osaamista tästä aiheesta ja mun ekassa ja toistaiseksi viimeisessä
    biopsiassa luki näin:

    1 Prostata: oikea lohko: Atypia epithelialis, katso lausunto
    2 prostata: vasen lohko: Ei kasvainkudosta

    Näytteinä 1 ja 2 oli yhteensä 12 edustavaa biopsiaa prostatan oikeasta ja vasemmasta lohkosta. Yhdessä
    oikean lohkon biopsiassa on hyvin pieni atyyppinen fokus, jossa benignien rauhasten lomassa on
    muutamia pieniä, lievästi atyyppisiä rauhasia. Muuten biobsioissa näkyy runsaasti rauhasatrofiaa.
    Mainittavaa tulehdista ei tule esiin. Löydöksenä hyvin pieni atyyppinen fokus, josta tehdään
    varmistavat immunovärjäykset.

    Lisälausunto:
    Blokista 1C tehtiin immunovärjäykset. Niissä atyyppinnen fokus on leikkaantunut pois.
    Immunovärjäyksissä näkyy AMARCR- positiivisuutta, mutta myös basaalimarkkerit ovat valtaosassa rauhasista positiviisia ja varmuudella löytyy vain neljä rauhasta, joissa basaalisolumarkkerit puuttuvat. Fokus on niin niukka, että karsinoomadiagnoosia ei voida asettaa. Löydökseksi jää pieni atyyppinen fokus, jonka malignia luonnetta ei voida vahvistaa immunovärjäyksin.

    EN ymmärrä tästä tietenkään yhtään mitään, mutta TAYSin urologin mukaan 53 vuotiaalle tämmönen on kuulemma ”normaalia”
    ja ei tarkoita että ERS on tulossa/ei ole tulossa.

    No kai mää sitten uskon häntä !

    Varmaan tätä palstaa lukee moni muukin minun tilanteessa oleva mies joka näyttää vähän panikoineen turhasta (toivottavasti) jos PSA on vähän koholla.

    kiitos jyrkiap, huugo, watson ja karix kommenteista !

    Hyvää Joulua ja Uutta vuotta kaikille 🙂

    #44924
    jukarhu
    Participant

    Moikka terjau
    Hieno homma, että kohdallasi oli ”väärä” hälyytys.
    Silloin kun mieltä vaivaa eturauhasen terveys on syytä selvittää huolella tilanne. Olet hyvä esimerkki siitä, että PSA arvo sinäänsä ei paljon kerro.
    Sinulla on nyt ns. henkilökohtainen ”perustaso” tiedosssi johon jatkossa voi verrata mahdollisia tulevia kontroleja.

    Olisivatpa kaikki äijät yhtä valveutuneita kun sinä terjau, niin saatisiin tarvittavat hoidot ajoissa niille jotka hoitoja tarvitsevat.
    Vointeja itse kullekin ja oikein hyvää tulevaa vuotta.

    #44964
    huugo
    Participant

    Hei terjau,
    lääkärin suositus sinulle seurata PSA:ta vuoden päästä uudestaan kuulostaa oikealta. Itselläni mitattiin 51 vuotiaana psa 3,2 jota työterveyslääkäri piti normaalina ikään nähden. Hänestä ERS oli vanhempien miesten ”ongelma”. No minulla vierähti seuraava mittaus vasta 7 vuottta myöhemmäksi jolloin psa olikin jo 7,4 . Työterveyslääkäri passitti tarkempaan syyniin erikoislääkärille ja eturauhasesta otettiiin biopsiat. Syöpää ei löytynyt. Erikoislääkäri totesikin, että joskus kun kasvain on pieni, on siihen osuminen neuloilla kuin hakisi neulaa heinäkasasta. Minulla ei tärpännyt näytteenotto toisellakaan kertaa puolta vuotta myöhemmin mutta kolmannella näyttöönottokerralla osui ja kasvain löytyi. Minulla ei PSA arvot laskeneet missään vaiheessa. Vapaa PSA sensijaan laski ollen pienimmillään 8 %.

    Hyvällä omalla tunnolla voit nyt unohtaa nämä ongelmat vähäksi aikaa ja nauttia elämästä. Toivottavasti tilanne pysyy hyvänä jatkossakin.
    Hyvää Uutta vuotta kaikille.

    #62751
    terjau
    Participant

    Terve taas !
    Vähän päivitystä. Ikäni nyt 54v. Eilen työpaikkalääkärissä (Mehiläinen Tampere) verikokeessa ja illalla tulokset PSAsta.
    S-PSA 3.19 ug/l
    PSA-v/PSA-suhde 13.5 %

    Eli vuoden takaiseen verrattuna kokonais PSA arvo siis edelleen laskenut (Vuosi sitten oli 3.3)
    PSA suhde muuttunut huomattavasti parempaan suuntaan ! (Vuosi sitten oli 6%).

    Mitään syytä arvojen muutoksille en keksi; liikunta- tai ruokailutottumuksissa ei muutoksia, muuta kuin edelleen mahdollisimman paljon kasviksia ja liikuntaa 🙂

    Googlen haku ”PSA kohonnut” löytää tämän mun ketjun ensimmäisenä,
    siksi kirjoitin tämän päivityksen tänne kaikille rauhattomille että ”huonohkot” PSA arvot eivät aina tarkoita syöpää, mutta toisaalta tehnyt selväksi sen että loppuelämäni aion tarkistuttaa PSA arvoni kerran vuodessa.

    Joten näillä sanoilla mennään tämä vuosi 2018 taas kepein mielin.

    Jos se ERS sitten jonain päivänä löytyy, niin olenpa ainakin yrittänyt tehdä parhaani.

    #62761
    Watson
    Participant

    Jos Sinulla on eturauhasen liikakasvua (koska suihku on heikentynyt), voisi kokeilla lääkkeenä finasteridia tai dutasteridiä. Ne pienentävät liikakasvua ja sen ollessa kyseessä PSA tippuu puolessa vuodessa noin puoleen alkuperäisestä. Jos ei tipu, on edelleeen syytä epäillä syöpää. Minulle kävi näin ja kolmannessa biopsiassa syöpä löytyi.

    #64204
    terjau
    Participant

    Halipatsuippa kaikki !

    No kun ei ole käsittääkseni eturauhasen liikakasvua mulla. Lääkäri hanurista kokeilemalla totesi silloin 2016 että ihan normaalikokoinen ja ”sileä” tuntuu olevan.
    Mutta suihku oli kyllä heikentynyt ja tosi monta kertaa päivässä (reilusti yli 10) tuli yhtäkkiä kauhee virtsahätä ja piti päästä pisulle ihan samantien ja kuitenkin tuli vaan ihan pikku liru ulos ja sit taas hetken päästä uudestaa….

    Tilanne nykyään: Ei mitään ongelmaa olla vaikkapa elokuvissa/teatterissa 3 tuntia putkeen kun on juonut alle 3 tuoppia olutta.
    Siis on vähän uskomatonta entiseen verrattuna.

    Jos joku osaa selittää tämän niin tarjoan elokuvan/teatterin + 3 tuoppia (sic!)

    Mitä olen tehnyt verrattuna vuoteen 2016 ?
    – todettiin 2 tyypin diabetes vuonna 2016
    – laihduttanut sen jälkeen ~20kg.
    – ruokavalio sisältää nykyään kasviksia _hyvin paljon_ Lihaa en ole suinkaan jättänyt pois, tykkään !
    – kaikki lisätty sokeri pois, stevia tilalle, kahvi, kakut yms….
    – viikossa saa olla yksi herkuttelupäivä jolloin ei lasketa kaloreita…. (toteutuu aika harvoin koska en ole ikinä oiken tykännyt herkuista)
    – viikossa saa olla yksi olutpäivä jolloin ei lasketa juotuja tölkkejä… (toteutuu aika usein koska olen aina tykännyt oluesta)
    – liikuntaa ~3-4 kertaa viikossa a ~6 km juoksua/kävelyä hengästymiseen saakka.
    – D vitamiinia tulee nykyään syötyä + jotain Omega-3 juttuja joka päivä.

    Mikä on nykytilanne ?
    – Mun sokeriarvot ovat nykyään (melkein!) normaalin ihmisen sokeriarvot. Tammikuussa 2018
    fP-Glukoosi(paasto) oli 6.1
    B-Hemoglobiini-A1c(pitkä) 42.0
    – EI paha !

    Mitä olen saavuttanut ?
    – seksihalut palanneet potenssiin 7 (tämä on se kaikkein uskomattomin juttu mitä tässä nyt kohta 1.5 vuotta ihmetellyt. (Olin jo vähän tottunut ajatukseen että mjoo tämmönen ”vanha” ukko, seksi nyt ei vaan enää kiinnosta ja se hiipuu pikkuhiljaa kokonaan pois….)
    – En valehtele yhtään, mutta mua suurinpiirtein panettaa nykyään joka päivä.
    – Koskaan nykyään päivisin ei ole enää ns. ”väsynyt olo”, ruokailun jälkeen ei tule sitä vanhaa tuttua ”koomaa”.
    – nukkuu ~7-8 tunnin yöunet putkeen ja se tuntuu aamulla herätessä uskomattoman hyvältä.

    Mitä EN ole saavuttanut
    – No verenpaine (alapaine) on vieläkin liian usein turhan korkea. Toisaalta IT alalla tämä on kai ”normal” ?
    – Eli syön verenpainelääkettä, varmaan sukurasite; äiti ja isä söi myös….

    Jollain ihmeen tavalla minä ehkä keksin toimivan väistöliikkeen tähän paskamaiseen tautiin tässä iässä ?
    Vai keksinkö ?

    #64272
    Oswald
    Participant

    Moi terjau!

    Hieno homma, että mitään ”erikoista” eturauhasestasi ei ole löytynyt. Tuohon PSA-arvoon vaikuttaa useampi tekijä eikä erikoislääkäritkään pidä sitä itsessään100% luotettavana tulkkina, mutta onhan jonkinmoinen mahdollinen apuväline. Kaverilla oli PSA11, mutta kyseessä ”vain” tulehdus, se hoidettiin arvot alle 1… Mnä vähän sitä ihmettelin,kun minulla PSA on 9 ja minulla on syöpä!!! Ihmettelit tuota, mikä on palauttanut ”halut” ja muuten parantanut elämisesi laatua… sehän ei useinkaan ole yhden asian summa vaan siihen vaikuttaa niin moni tekijä. Hyviä asioita ovat nuo painosi putoaminen, se että ”veitikka” taas toimii, sillä niillä iso merkitys miehisyyteen ja sitä kautta elämisen laatuun. Ruoalla on myös merkitystä samoin liikunnalla. Vinkkejä ja ehdotelmia voi lukaista tämmöisestä kirjasesta kuin: Syövästä voi selviytyä; kirjoittanut Kelly A Turner.
    Toivottavsti ”keksit” väistöliikkeen ;o)))) Hyvää kesää kaikille.

    #64523
    kurkelo
    Participant

    Mä taasen aattelin alkuun, että kovista naimahaluistako psa alkoi kohota pikkuhiljaa. Seurattiin nelisen vuotta, samalla pari kertaa kävin koepalojen otossa. Ekalla kerralla löytyi, kuin vahingossa,(sieltä heinäsuovasta), sit puolentoista vuoden päästä oli suurentunut,puolet neuloista posetiivareita. Viitisen vuotta ekasta löydöksestä tehtiin poistoleikkaus. Psa pompsahti yli seiskan,lääkäri vihelsi pelin poikki(ei mun peliäni kuitenkaan). Eturauhanen oli täysin tuhoutunut, ulkopuolella ei. Nyt kamppailen uudelleen tomeran seksikunnon löytämisessä. Jännä juttu, että leikkaus vie petihalut, kai ekat tunaroinnit leikkauksen jälkeen syö vieläkin miestä. Leikkauksesta vajaa vuosi. Nyt kuitenkin alkaa vekkuli heräillä talviuniltaan, ilman piikitystäkin jopa. Renkaita juureen, en tykkää tökkiä neulalla,vaikka tehokkaampi oliskin. Arvot(psa)nolla. Ja kaikki alkoi kohdallani,(seuranta), vain siitä, että nykyinen petikaverini havaitsi tipan verta pyyhepaperilla, (joka oli jälkeenpäin huomattuna hänestä.) Muutoin olis saanut jyllätä toi ei toivottu seuralainen rauhassa rauhasessa. Tuuria kohdallani. Että kyllä sitä kannattaa seurata, silloin ei pääse yllättämään. Ja vielä: kahvi tulee nopeemmin pois, kuin kalja! Näin ainakin mulla leikkauksen jälkeen. (2h kahvi max, kalja 4h).. Mutta hyvää Juhannusta kaikille! Eteenpäin, koska taakse ei pakitella.

    #64816
    Juse
    Participant

    Noin 4-5v taaksepäin otettiin vuosittain työterveydessä vuosikontrollin yhteydessä PSA myöskin (nyt olen ollut eläkkeellä n.4v) ja oli lukematon nyt alkoi sitten lukuja tulla aika näyttää mihin vie.

    #64882
    Fleo
    Participant

    Hei vaan kaikki!

    Uutena huolestuneena tulisin kysynnän teidän mielipidettä arvoihini jotka sain nyt viikon vaihteessa. Kokonais PSA 5.94, PSA-V 0.32 ja siten siis PSA-SUH 5%. Lähtökohtaisesti noi arvot ei oo kovinkaan lupaavat, sen asiasta luettuani ymmärrän.

    Voiko joku muu asia laskea tuota vapaan osuutta kuin syöpä?

    Olen vasta 36v. ja siinä valossa eturauhasen syöpä olisi aika harvinaista (jossain luki 1:10000).

    Huolestuttaa.

    #64888
    Watson
    Participant

    Fleo,
    Miksi hakeuduit PSA-tutkimukseen? Oliko jotain oireita vai onko koe otettu työterveyshuollossa jonkun vuosipaketin yhteydessä? Onko eturauhanen tutkittu sormella peräsuolen kautta? Eturauhasen tulehdus voi ainakin nostaa PSA-arvoa, vapaasta en tiedä. Arvosi ovat ikään nähden koholla ja vaativat ainakin seurantaa ja mahdollisesti biopsiaa, vaikka syöpä onkin tilastollisesti harvinainen ikäryhmässäsi. https://huslab.fi/ohjekirja/4868.html

    #64896
    Fleo
    Participant

    Hakeuduin kunnalliseen terveydenhuoltoon virtsaamiseen liittyvien ongelmien takia.

    Taustalla minulla on atoninen rakko johtuen hoitovirheestä marraskuussa 2015. Virtsaumpi tilanteessa konsultoitu urologi oli määrännyt (tilasin paperit sairaalasta) heti illalla kestokatetrin ennen osastolle vientiä, jota ei kuitenkaan jostain syystä päivystyksessä laitettu. Seuraavana aamuna viiden aikaan soittelin hälytyskelloa, hoitaja katetroi 2200ml..

    Nyt oli alunperin tarkoituksena siis tehdä urodynaamiset tutkimukset potilasvahinkoilmoitukseen ja hoitovirheestä aiheutuneen pysyvän haitan toteamiseksi. Käynnin yhteydessä terveyskeskuksen yleislääketieteen erikoislääkäri määräsi myös PSAn labroihin varmuuden vuoksi (munuaisten ultran lisäksi) jotta urologille olisi mahdollisimman laajalti jo valmiiksi tutkimuksia tehtynä.

    Ensisijaisesti minua hoitava sairaala olisi Hyvinkää, mutta nyt lähete on siirretty jollain ajatuksella HYKSiin. Hyvinkäältä hoitaja sanoi lähetteen perään kysellessäni että koska oletettavasti kyseessä on jotain spesiaalimpaa osaamista vaativaa hoitoa tiedossa niin hoito aloitetaan suoraan Meilahdessa.

    Tänään lääkäri soittaa ja kertoo lisää asiasta. Hyvä että pääsee ainakin ”pääkallopaikalle” suoraan, voisi odottaa että kun jotain nyt kuitenkin on (pahasti?) vialla, että hoito olisi parasta mahdollista.

    Ja tosiaan eturauhanen on tuseerattu, siinä kaikki vaikutti normaalilta, eli ainakaan liikakasvusta johtuvasta noususta ei ole kyse. Tuseeratessa ei ollut myöskään minkäänlaista kipua. Olen kokenut tulehtuneen eturauhasen tunnustelun tuottaman kivun.

    Lähinnä tuo vapaan osuus tosiaan on se mikä nyt suurimman huolen aiheuttaa. Eiköhän tässä tapauksessa hoitopolku käynnistyy suhteellisen nopeasti käyntiin.

    #65670
    Sasa
    Participant

    Tervehdys!

    Uskaltauduin nyt kirjottaa tänne, eli olen 45v ja psa on noussu 2013 lähtien tasasesti päätyen 2018 heinäkuussä 2.56 tasoon suhde luku 16.7%

    Nyt tällä viikolla psa oli tippunut alle raja-arvon 2.5 ollen 2.48, mutta suhde luku tippunut 11.4%.

    Lääkäri laittoi taas seurannan 4kk päähän, onko tässä miten huolissaan oltava? Ja onko tuo 4kk päähän kontrolli ok toimi?

Esillä 20 viestiä, 1 - 20 (kaikkiaan 22)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän viestiketjuun.